3

www.kuriergalicyjski.com * kurier galicyjski * 31 stycznia–13 lutego 2014 nr 2 (198)

Sikorski dla PAP: Ukraina powinna mieć

perspektywę kandydowania do UE

Ukraina powinna mieć perspektywę uzyskania statusu kandydata do członkostwa w Unii – podkreśla szef

MSZ. Zdaniem szefa polskiej dyplomacji, jest realne wprowadzenie stanu wyjątkowego przez władze w Kijo-

wie. Sikorski w rozmowie z PAP mówi też m.in. o możliwych mediacjach OBWE, a także możliwych sankcjach

ze strony UE.

Wszyscy chcą większego bezpie-

PAP: Premier Donald Tusk

Czy  Unia  wyciągnęła

czeństwa prawnego swoich inwesty-

rozpoczął serię spotkań z

wnioski z sytuacji na Ukra-

cji. Ukrainie proponuje się olbrzymie

najważniejszymi europejski-

inie, jeśli chodzi o działania

pieniądze, wielokrotnie większe, niż

mi politykami ws. sytuacji na

wobec mających podpisać w

Polsce oferowano w 1993 r., gdy na-

Ukrainie, porozmawia m.in. z

tym roku umowy stowarzy-

sza umowa stowarzyszeniowa wcho-

kanclerz Niemiec, szefem bry-

szeniowe z UE, Gruzji i Moł-

dziła w życie.

tyjskiego rządu. Jaką ofertę

dawii. To dużo mniejsze od

dla Ukrainy przedstawiamy?

Czy Unia nie powinna

Ukrainy państwa, w dużym

Radosław Sikorski: Polski

wyjść z inicjatywą czasowe-

stopniu zależne od Rosji.

rząd w sprawach ukraińskich jest

go lub stałego zniesienia wiz

Nie obawia się pan powtórki

najbardziej aktywny w Unii Europej-

dla Ukraińców lub konkret-

z sytuacji na Ukrainie w tych

skiej, a może i na świecie. Sytuacja

nych grup, np. studentów?

krajach?

na Ukrainie zmienia się. Opozycja

Polska wydaje rocznie ok. 650

Przyspieszenie podpisania umów

i prezydent wreszcie zaczęli rozma-

tys. wiz schengeńskich dla Ukraiń-

z Gruzją i Mołdawią byłoby dobre,

wiać w miejscu do tego odpowied-

ców, ponad połowę wszystkich wiz

ale tłumacze potrzebują czasu. To

zycji szefa partii „Swoboda”

sankcje wobec polityków

nim – w parlamencie.

schengeńskich wydawanych nad

są bardzo szczegółowe umowy han-

Ołeha Tiahnyboka?

ukraińskich odpowiedzial-

Wszelkim ekstremizmom, w

Zagrożenia jednak nie zniknęły.

Dnieprem. Odmowy to nie więcej niż

dlowe. Administracje celne wszyst-

nych za użycie siły wobec

szczególności antypolskim mówimy

Działamy w odpowiedzi na różne

1 procent. Praktycznie każdy Ukra-

kich krajów członkowskich muszą

demonstrantów?

stanowcze „nie”. Ale trzeba też pa-

scenariusze. Są też bardzo złe, a na-

iniec, który chce otrzymać wizę,

wiedzieć w ich własnym języku, na

Sankcje są w naszym arsena-

miętać, że te ekstremizmy pojawiają

wet apokaliptyczne, wiążące się z ty-

dostaje ją.

co się zgodziliśmy. W związku z tym

le i to sankcje nie tylko takie, jakie

się z każdym tygodniem konfronta-

siącami uchodźców, którzy dotarliby

Ale wprowadzenie ruchu bezwi-

tłumaczenia i weryfikacja prawnicza

zastosowały Kanada i USA, czyli

cji, a odpowiedzialność za przecią-

do Europy Zachodniej. Całej Europie

zowego miałoby silną wymowę. Ofer-

musi nastąpić przed podpisaniem, a

wizowe czy finansowe. Mamy pełną

ganie kryzysu spoczywa, póki co,

zależy na znalezieniu pokojowego

ta ruchu bezwizowego leży na stole.

to wymaga czasu, bo każda z tych

paletę sankcji, aż po twarde sankcje

głównie na władzy. Władza mogła

wyjścia z kryzysu.

Ukraina musi wypełnić minimalne

umów to tysiące stron.

gospodarcze, które okazały się sku-

przystać na kompromis zanim Maj-

Trzeba wyciągnąć wnioski z błę-

standardy techniczne: efektywnie

To, że przed Gruzją i Mołdawią

teczne wobec Iranu.

dan się zradykalizował. Tiahnybok

dów popełnionych w trakcie nego-

kontrolować granice, zawrzeć umo-

stoją podobne wyzwania, już widać.

Kiedy powinny zostać za-

jest partnerem dla prezydenta Janu-

cjacji Unii z Ukrainą w sprawie umo-

wy w sprawie readmisji, posiadać

Zarówno Gruzja, jak i Mołdawia już

stosowane?

kowycza i spotykają się z nim dyplo-

wy stowarzyszeniowej. Ukraińcom

bazę wydanych paszportów i mieć

przeszły przez okres rosyjskiego

Nie jest w naszym interesie de-

maci europejscy.

zależało, i Polska temu sprzyjała, by

paszporty biometryczne. Bez tego

bojkotu swoich produktów. Ale za-

klarować tego zawczasu, ale przy-

w umowie znalazło się odniesienie,

ministrowie spraw wewnętrznych UE

miast mu się poddawać, poszukały

wództwo ukraińskie wie, że Unia ta-

Jak pan ocenia ryzyko

że ich kraj będzie miał kiedyś prawo

nie mogą zgodzić się na ten ruch.

nowych rynków dla swoich produk-

kie instrumenty ma i że je w tej chwili

dalszego zaognienia sytu-

kandydować do Unii Europejskiej.

Procedowanie nad niektórymi z tych

tów, podniosły jakość i dzisiaj dzięki

inwentaryzuje.

acji, wymknięcia się sytuacji

Weto ze strony niektórych państw

ustaw ślimaczy się w ukraińskim par-

temu produkują i eksportują więcej.

spod kontroli? Jak poważna

Powiedział pan, że Polska

stworzyło wrażenie, że Ukraina by-

lamencie, ale jak widać wystarczy

Pamiętajmy, że Ukraina nawet nie

była sytuacja, która teraz tyl-

kibicuje kompromisowi na

łaby niemile widziana w Unii. Ten

dobra wola, by kilka ustaw przyjąć w

zgłosiła sprawy bojkotu swych pro-

ko niewiele złagodniała. Czy

Ukrainie. Ale bez ustąpie-

błąd należy poprawić.

kilka godzin.

duktów przez Rosję do WTO. Mó-

Ukrainie realnie groził stan

nia prezydenta Janukowy-

wiła, chociażby głosem premiera

wyjątkowy?

Czyli Polska walczy, aby

Czy Unia albo Polska po-

cza taki scenariusz wydaje

Wprowadzenie stanu wyjątko-

Azarowa w rozmowie ze mną, że

w przyszłej umowie stowa-

winna wysłać na Ukrainę

się mało prawdopodobny.

wego jest nadal realne. Władze w

poradzi sobie z bojkotem, po czym

rzyszeniowej znalazł się za-

specjalnego wysłannika ak-

Majdan domaga się przyspie-

Kijowie ten scenariusz nadal mają

się pod nim ugięła.

pis o członkostwie Ukrainy

tywnie pośredniczącego w

szonych wyborów prezydenc-

w zanadrzu.

w Unii Europejskiej?

wypracowaniu porozumie-

Nie ma jednak gwaran-

kich. Czy są one możliwe?

Tekstu traktatu nie zmienimy,

To wie tylko jedna osoba na

Przed szczytem Partner-

nia między władzą a opozy-

cji, że Mołdawia i Gruzja nie

ale Rada Europejska mogłaby za-

świecie i nie jestem nią ja.

stwa Wschodniego w Wilnie

cją. Kto nim mógłby być?

ugną się przed ewentualnym

pisać taką deklarację, na przykład

Przedstawiciele Unii są bardzo

UE bardzo mocno stawiała

kolejnym naciskiem Rosji.

Jak ocenia pan kondycję

w konkluzjach. Mamy nadzieję, że

często na Ukrainie. OBWE jest organi-

sprawę byłej premier Julii Ty-

Czy UE ma plan, jak temu

ukraińskiej opozycji. Czy

wydarzenia w Kijowie zmieniły po-

zacją, która jest powołana do mediacji

moszenko. Ostatnio ta kwe-

przeciwdziałać?

widzi pan ryzyko powtórki

strzeganie Ukrainy w Europie.

w konfliktach. Mogłaby być świadkiem

Mołdawia już w tej chwili otrzy-

stia ucichła. Czy Polska i UE

scenariusza z Pomarańczo-

uzgodnień. OBWE ma też tę zaletę,

muje wsparcie finansowe na po-

„odpuściły” sprawę uwolnie-

Czy zabiegamy także o

wej Rewolucji, czyli jej po-

że zasiadają w niej i Rosja, i Stany

ziomie przedakcesyjnym, a Gruzja

nia Tymoszenko?

większe niż zaproponowane

dział po dojściu do władzy?

Nadal istotne jest, by Ukraina

Zjednoczone. Jednak do OBWE musi

wydaje się zdeterminowana.

Ukraina zmarnowała gigantycz-

do tej pory przez Unię pie-

miała system sprawiedliwości, który

się zwrócić sama Ukraina.

ny zasób dobrej woli wyzwolony na

niądze dla Ukrainy? Czy po-

Czy po ostatnich doświad-

odpowiada standardom europejskim

całym świecie po Pomarańczowej

trzebne jest coś na kształt

Jak pan ocenia aktyw-

czeniach nie sądzi pan, że

i niektóre wyroki, choćby wydawane

Rewolucji, która zamiast pchnąć kraj

nowego planu Marshalla dla

ność Rosji w ukraińskim

przyszedł czas na zmianę for-

taśmowo podczas ostatnich zamie-

ku nowoczesności, skończyła się na

naszego wschodniego są-

konflikcie?

muły Partnerstwa Wschod-

szek, też budzą nasz niepokój. Ukra-

Rosja, podobnie jak Polska, jest

ciągłych kłótniach wewnętrznych.

siada?

niego?

ina musi sobie poradzić z wybiórczo

Ukraina nie może liczyć, że Eu-

sąsiadem Ukrainy. Nie powinno nas

Finansowanie trzeba utrzymać.

Dobrym przykładem dla Ukrainy

stosowaną sprawiedliwością, jak

ropa sfinansuje brak reform i niewy-

dziwić, że interesuje się sytuacją nad

Należy przekierować środki z wspie-

niech będzie to, co udało nam się

również z konsekwencjami uprzednio

dolną gospodarkę. Powinniśmy le-

Dnieprem. Rosja zadeklarowała, że

rania administracji w krajach, które

osiągnąć w Polsce przy wszystkich

wydanych wyroków w standardach,

piej wytłumaczyć szczodrość unijnej

obniżka cen gazu i 15-miliardowa

sobie nie życzą stowarzyszenia, na

słabościach naszego procesu trans-

które w Europie by nie uszły.

oferty i jej pozytywne konsekwencje.

pożyczka są motywowane „chrze-

wspieranie społeczeństw obywatel-

formacji. Zgoda, nie każdy konflikt

Z drugiej strony sprawa Tymo-

Wiąże się ona nie tylko z olbrzymią

ścijańskim miłosierdziem”. Mamy

skich. A także na wspieranie tych kra-

polityczny kończy się sukcesem.

szenko utrudniła proces ustanawiania

pomocą makroekonomiczną Komi-

nadzieję, że to miłosierdzie nie jest

jów, które są gotowe ponieść koszty

Mamy tego przykłady w świecie

pozycji negocjacyjnej Europy przed

sji Europejskiej, ale i z przypływem

niczym warunkowane.

wyboru europejskiego.

arabskim, czy w Europie Środkowej.

szczytem wileńskim, bo politycy euro-

kapitału prywatnego, programami

Mołdawia i Gruzja prą pełną

Bardzo trudno jest dokonać trans-

Unia wykazuje, jak dotąd,

pejscy sądzili, że głównym punktem

inwestycyjnymi EBI i Banku Świa-

parą ku stowarzyszeniu, będą być

formacji i dlatego wtedy, gdy ona się

dużą ostrożność w wypowie-

negocjacji jest sprawa Julii Tymo-

towego.

może świeciły dobrym przykładem

udaje, tak jak w Polsce, jest przed-

dziach dotyczących Ukrainy,

szenko. Tymczasem główną prze-

Z tego co wiem, władze Chin,

dla tych, którym nie starczyło deter-

miotem takiego podziwu.

ograniczając się do apeli do

szkodą stało się coś innego. Polska

podczas wizyty prezydenta Wiktora

minacji.

obu stron o powstrzymanie

Czy ma pan obawy, że na

przestrzegała, że Ukraina podejmie

Janukowycza, stwierdziły, że ich kraj

się od przemocy. Czy pana

Dziękujemy za rozmo-

Ukrainie zwycięży nurt na-

decyzję w sprawie podpisania umowy

interesują inwestycje w ukraińskie

zdaniem UE nie powinna

wę.

cjonalistyczny, wrogi wobec

stowarzyszeniowej raczej na podsta-

rolnictwo, ale pod warunkiem pod-

Rozmawiali Marzena Kozłowska

pójść – wzorem Kanady czy

Polski? Jak ocenia pan po-

wie swojej pozycji gospodarczej.

pisania umowy stowarzyszeniowej.

i Tomasz Grodecki

USA – dalej i zastosować

glądy jednego z liderów opo-