20

Rozmowy kuriera

18–30 listopada 2015 nr 21 (241) * kurier galicyjski * www.kuriergalicyjski.com

JACEk ŻUR: Nie wiedzieliśmy, że się nie da

z konsulem JACKIEM ŻU-

życiu społecznym i kultural-

REM, po zakończeniu jego

nym Polaków w lwowskim

misji w Konsulacie general-

okręgu konsularnym.

To była z jednej strony kwestia

nym RP we Lwowie, rozma-

pewnej bliskości pokoleniowej. Był

wiali MIROSłAW ROWICKI

to też efekt refleksji i analizy stanu

i WOJCIECH JANKOWSKI.

środowiska polskiego na Zachodniej

Ukrainie. Zrozumieliśmy, że metody i

Mirosław Rowicki – Spę-

sposoby osiągania celów przez ludzi

dził Pan we Lwowie prawie

zaangażowanych, często bardzo za-

siedem lat. Siedem lat in-

cnych i zasłużonych dla środowiska

tensywnej pracy. Jakie były

polskiego na Ukrainie Zachodniej,

początki?

Jacek Żur – Pracę we Lwo-

nie są do końca dostosowane do

wie zacząłem 19 stycznia 2009 roku.

wymogów współczesności. Świat

Była zima, było dość nieprzyjem-

zmienia się bardzo dynamicznie.

nie i mroźnie, ale energii dodawała

Pojawiają się nowe techniki komu-

świadomość tego, że rozpoczynam

nikacji, a starsze pokolenie – siłą

pełnienie zaszczytnej misji w jednym

rzeczy, to nie jest żaden zarzut! –

z najpiękniejszych miast Europy, w

nie nadąża za tymi zmianami. Mło-

mieście niezwykle ważnym dla pol-

dzież szybciej przyswaja techniki

skiego dziedzictwa historyczno-kul-

komunikacji i bardziej elastycznie

turowego. Świadomość tego, że roz-

odpowiada na wyzwania i potrzeby,

poczynam pracę w mieście, w którym

które się pojawiają. Chcąc wspierać

jest bardzo silna społeczność polska,

mądrze i racjonalnie to środowisko,

w mieście, które jest bardzo ważne

trzeba było sformułować i wdrożyć

dla relacji między Polską a Ukrainą,

program pracy z młodzieżą. W ciągu

była mobilizująca, ale jednocześnie

kilku ostatnich lat zorganizowałem

Jacek Żur udziela wywiadu telewizji Kuriera galicyjskiego

odczuwałem ogromną odpowiedzial-

szereg szkoleń z różnych dziedzin.

lwowskiego okręgu konsularnego,

ność.

Były to warsztaty, które miały wzmoc-

wanie Święta Niepodległości, pierw-

MR – …i to się chyba

z mądrą, nowoczesną i atrakcyjną

nić potencjał intelektualny polskiej

szego od 1938 roku. Cieszę się, że

udało.

Wojciech Jankowski –

w formie promocją Rzeczpospolitej.

Bardzo się z tego cieszę. Sama

młodzieży i dać im tę wiedzę, której

od 2010 KG RP we Lwowie wspiera

Znał Pan wcześniej Ukrainę?

Promocją jej kultury, osiągnięć, na-

nazwa instytucji pokazuje dwa pa-

nie otrzymają na uczelni. Młodzi Po-

Polaków ze Stanisławowa w manife-

Czego się Pan spodziewał?

uki, pokazywaniem tego, co w Polsce

ralelne kierunki działalności: kultura

To był mój pierwszy kontakt z

lacy uczyli się więc pisania projek-

stowaniu ich przywiązania do Polski.

się po 1989 roku udało. Ważne było,

polska i dialog europejski. Dialog

Ukrainą, ale nie pierwszy ze Wscho-

tów, poznawali techniki pozyskiwania

MR – Skoro jesteśmy w

by robić to w sposób prawdziwy. Ci

europejski jest pojęciem bardzo sze-

dem – tym szeroko rozumianym –

środków na działalność organizacji,

Stanisławowie,  przejdźmy

Ukraińcy, którzy bardzo chętnie czer-

rokim. Mówiąc o nim, mówimy o dia-

posowieckim Wschodem. Miałem

uczyli się współpracy w grupie, za-

do sprawy Centrum Kultury

pią z polskich doświadczeń, lub chcą

logu polsko-ukraińskim, ale mówimy

wcześniejsze doświadczenia z krót-

rządzania grupą, uczestniczyli w

Polskiej i Dialogu Europej-

do nich nawiązywać, zrozumieliby,

też o dialogu ukraińsko-europejskim.

kich pobytów w Azji Środkowej. Mia-

szkoleniach liderskich, uczyli się

skiego, które powstało tam

że prezentowanie rozwoju sytuacji w

Polska jest, była i będzie nadal po-

łem przekonanie, że muszę i chcę

trudnej sztuki wystąpień publicznych.

w dużej mierze dzięki Pana

Polsce wyłącznie jako pasma sukce-

średnikiem w kontaktach z Zacho-

się tego kraju nauczyć, że muszę

Udało się zorganizować cały pakiet

zaangażowaniu.

sów jest tworzeniem nieprawdziwego

odbyć „przyspieszony kurs Zachod-

zajęć, podnosząc ich kompetencje

i zafałszowanego obrazu. Prezentu-

niej Ukrainy”. I odbywałem go bardzo

jako liderów środowiska polskiego

jąc dorobek 25 lat niepodległości pol-

szybko – jak sądzę dość skutecznie

oraz, co równie ważne, ich kwalifika-

skiej, nie unikaliśmy też wskazywania

[śmiech].

cje na rynku pracy. Dzięki spokojnej,

na kwestie trudne i takie, z jakimi Pol-

rozłożonej na etapy pracy, udało nam

MR – Myślę, że to się rze-

ska musiała się na nowo zmierzyć.

się wydobyć z nich potencjał, który w

czywiście udawało. W tym

Pamiętam konferencję o wyklucze-

nich tkwił, potencjał często nieuświa-

okresie było wiele znaczą-

niu społecznym w Polsce i dzieleniu

domiony. Korzysta dziś, dzięki temu,

cych momentów. Jednym z

się doświadczeniem w tej dziedzinie

„Kurier Galicyjski”, korzysta CKPi-

pierwszych była Huta Pie-

z Ukrainą, reformującą własną polity-

DE w Stanisławowie, korzysta parę

niacka.

kę społeczną. Inicjatywa ta spotkała

Pamiętam doskonale wizytę pre-

dużych firm, które zatrudniły kilkoro

się z dużym zainteresowaniem na-

zydentów Lecha Kaczyńskiego i Wik-

bardzo zdolnych, młodych ludzi z

szych partnerów. O istniejących w

tora Juszczenki w Hucie Pieniackiej

Ziemi Lwowskiej, korzystają organi-

społeczeństwie polskim problemach,

w lutym 2009 roku z okazji 65. roczni-

zacje i stowarzyszenia polskie na Za-

nadziejach i dylematach, o trudnych

cy zagłady tej polskiej wsi. To był mój

chodniej Ukrainie. Trzeba pamiętać,

tematach i wyzwaniach opowiada

pierwszy kontakt z tak dużym przed-

że środowisko młodzieży, o którym

także współczesna kultura – zwłasz-

sięwzięciem, istotnym politycznie, ale

mówię, tworzyli stypendyści Fundacji

cza teatr i kino, które wielokrotnie

również złożonym od strony organi-

Semper Polonia. Program stypen-

prezentowaliśmy we Lwowie.

zacyjno-logistycznej. Ta wizyta była

dialny, który przez lata funkcjonował,

Jacek Żur – współorganizator akcji „Światełko Pamięci dla

bardzo uważnie obserwowana przez

był bardzo ważny. To dzięki niemu

MR – Było wiele inicja-

Cmentarza łyczakowskiego”

Polaków, przez Ukraińców, przez

pojawiła się możliwość utrzymania

tyw, które można uznać za

wszystkie  strony  geopolitycznej

spoistości tej grupy. Mieliśmy więk-

bardzo udane, na przykład,

dem oraz ważnym głosem wspiera-

Centrum Kultury Polskiej i Dialo-

układanki w Europie zainteresowa-

szą szansę docierania do nich, iden-

obchody Dnia Niepodległo-

jącym aspiracje Ukrainy. CKPIDE,

gu Europejskiego w Iwano-Frankiw-

ne rozwojem sytuacji na Zachodniej

tyfikowania ich z imienia i nazwiska,

ści w Stanisławowie, które

tworzone w dużej mierze przez mło-

sku, dawnym Stanisławowie, było

Ukrainie. Różne były oczekiwania

a w ślad za tym, identyfikowania ich

odbyły się tam po raz pierw-

dzież, aktywnie rozwijane i mądrze

odpowiedzią na istniejące w środo-

co do tej wizyty, różne komentarze.

potrzeb i odpowiadania na nie. Mogli-

szy od 1938 roku…

zarządzane, jest dobrym przykładem

wisku polskim tego miasta zapotrze-

Tak, to był powrót do bardzo do-

Najważniejsze było jednak to, że pre-

śmy z nimi i dla nich pracować.

tego, że warto podejmować trud i wy-

bowania na własną przestrzeń, która

brej tradycji i myślę, że to co się udało

zydenci Polski i Ukrainy stanęli przed

WJ – Masa obywateli Uk-

siłki, mając jasno sprecyzowany cel

dawałaby mu szansę aktywnego

zrobić w Stanisławowie w roku 2010,

symbolicznym pomnikiem i oddali

rainy wyjechała do Polski,

i oczekiwania. Efekty już zaczynają

rozwoju. Chcieliśmy, by powstało

było dowodem, że jako Polacy jeste-

hołd ofiarom ludobójstwa z lutego

wyjechała na Zachód, w tym

się pojawiać. Centrum jest miejscem

miejsce, które konsolidowało by tę

śmy bardzo przywiązani do swojej

1944 roku.

również młoda polska inte-

żywym, twórczym i dynamicznym, a

społeczność. Tworząc koncepcję

tradycji, historii. Jako przedstawiciele

MR – Co było potem?

ligencja. Na ile udało się za-

co najważniejsze, wpisało się w spo-

CKPiDE, chcieliśmy jednak uniknąć

państwa polskiego, chcieliśmy stwo-

Ukraina jest regionem o potęż-

trzymać wyciek młodej inteli-

łeczno-kulturalny pejzaż miasta, sta-

koncentrowania całej aktywności tej

rzyć tej społeczności, która na ziemi

nym ładunku emocjonalnym zarów-

gencji polskiej do Polski?

jąc się dla lokalnych władz istotnym

instytucji wokół spraw środowiska

stanisławowskiej została, możliwość

no dla Polaków, jak i dla Ukraińców,

Uważam, że słowo „wyciek” nie

partnerem w wielu inicjatywach.

polskiego. Doszliśmy do wniosku, że

świętowania Niepodległości Rzecz-

z czego wynika intensywność działań

jest odpowiednie. Każdy młody czło-

najbardziej zasadnym i najbardziej

pospolitej. Zostało to znakomicie

Konsulatu Generalnego Rzeczpo-

wiek ma przed sobą decyzję, którą

WJ – W okresie, w któ-

efektywnym modelem działania takiej

przyjęte przez naszych ukraińskich

spolitej Polskiej we Lwowie. Region

musi podjąć sam, w oparciu o własne

rym był Pan odpowiedzial-

instytucji będzie połączenie silnego

partnerów i przyjaciół, a łzy wzru-

ten jest nasycony wyzwaniami, pro-

przesłanki. Jedną z tych przesłanek

ny za kontakty z Polakami,

wsparcia dla miejscowych Polaków

szenia, które widziałem osobiście na

blemami, perspektywami, różnymi

jest rachunek ekonomiczny. Byłbym

miał Pan kontakt z młodzie-

ze stworzeniem warunków i możliwo-

twarzach kilkorga najstarszych osób,

sytuacjami, dziedzictwem niełatwej

ostatnim, który miałby pretensje do

żą, wziął ją Pan pod swoje

ści promowania Rzeczpospolitej, kul-

były najcenniejszą dla mnie i dla mo-

wspólnej historii. Staraliśmy się łą-

ludzi wyjeżdżających z Ukrainy, szu-

skrzydła i są to Pana niemal-

tury polskiej, osiągnięć polskiej nauki

ich kolegów i koleżanek z Konsulatu

czyć dwa elementy: wsparcie dla Po-

kających dla siebie lepszych perspek-

że wychowankowie, osoby,

i przybliżania ich Ukraińcom…

nagrodą za trud włożony w przygoto-

laków, którzy mieszkają na terenie

tyw w Polsce. To jest zupełnie inna

które pełnią ważne role w