9

nr 14 (378) | 30.07 ­30.08.2021

Rozmowy Kuriera

www.kuriergalicyjski.com

idealistą ­ ze wszystkimi tego

jest nas chrześcijański obowiązek ­

swojego mieszkanka. Dwa miesiące

karmiliśmy te dzieciaki, rozdawali-

tam, gdzie mieszkają. Moi przyjacie-

konsekwencjami.

pomagać potrzebującym niezależnie

mieszkaliśmy razem ­ w jednym po-

śmy w Drohobyckich szkolach ulotki

le powiedzieli, że dla nich to byloby

od wszystkiego, co nas dzieli. A dzieli

koju ja, w drugim oni. Dla Drohoby-

namawiające do prowadzenia zdro-

niezwykle, gdyby ktoś z zagranicy

Ja, idealista, uważam,

nas dużo ­ nawet mnie i Jose. Trzeba

czan bylo ważne, że nad Tatarami byl

wego stylu życia, organizowaliśmy

przyjechal dać im to, co ja i tak roz-

że ludziom potrzeba

spokojnie to uznać i sobie z tym ra-

rozpostarty parasol Caritas. To byla

obozy letnie dla dzieci i dla wolonta-

daję: kaszę, majtki, olej, cukier, naj-

dzić, natomiast to nie może być po-

pierwsza, większa grupa muzulma-

riuszy, wyjazdy, klub kulinarny, klub

prostsze lekarstwa. Zawieźli mnie

milości. A oni,

wodem, żeby nie czynić dobra.

nów w naszym mieście. Wszyscy

filmowy. Ważne byly zajęcia o na-

tam. Staruszkowie plakali, ja też

tam, tej milości są

zastanawiali się, kto to jest i jak to

zwie orientacja zawodowa, bo wielu

plakalem. Ot i cale ,,bohaterstwo". Do

pozbawieni. W tej

Drohobyccy przyjaciele?

z nimi będzie, ale istniejąca w spole-

mlodych ludzi, takich nawet już koń-

tego ochraniali mnie tak jakbym byl

calej propagandzie,

Oczywiście że są. Wielu. Są najbliżsi,

czeństwie świadomość, że to Caritas,

czących szkolę średnią, nawet w 11

prezydentem ­ caly czas bylem oto-

różnej i proukraińskiej

są dalsi, są zwyczajnie tylko znajomi.

rozpoznawalna, katolicka organiza-

klasie nie wie, co chce w życiu robić

czony żolnierzami. Szczerze? Bardzo

i antyukraińskiej,

Ci najbliżsi mi to bezsprzecznie Jose,

cja za nich ręczy, byla tu nie do prze-

i podejmowane przez nich decyzje

niezręcznie się czulem, że ktoś za

Ukrainiec urodzony w Buenos Aires,

cenienia. Sami Tatarzy, co ciekawe,

są często decyzjami przypadkowy-

mnie ryzykuje swoim życiem. Innym

przeważnie kladzie się

o. Ihor ­ dyrektor naszego Caritas,

od samego początku decydowali, kto

mi. Staraliśmy się im pomóc. Jako że

razem bylem z moim przyjacielem

nacisk na nienawiść

Lewko ­ profesor, artysta malarz,

,,nowy" z Krymu może do Drohobycza

Caritas jest organizacją chrześcijań-

Arturem Niemczykiem z Polskiego

i to ona jest w centrum

ks. Miroslaw ­ proboszcz naszej pa-

jechać. Postanowili trzymać odpo-

ską, próbowaliśmy prowadzić ewan-

Zespolu Humanitarnego ze środkami

tego wszystkiego, co

rafii św. Bartlomieja w Drohobyczu,

wiedni poziom i przeróżnych ,,awan-

gelizację. Większość wolontariuszy

odkażania wody w Granitnem. Cale

tam się dzieje. Prawda,

o. Wawrzyniec ­ przeor drohobyc-

turników" starali się do przyjazdu do

uważala siebie za chrześcijan, na-

Granitne jest pod ostrzalem. ,,Glowa"

trzeba być cierpliwym

kiego konwentu Bonifratrów, Ru-

Drohobycza zniechęcić. Przyjeżdża-

tomiast na pytanie co to znaczy być

Granitnego uprzedzal nas, żebyśmy

i wyrozumialym, bo

stem i Asan ­ Tatarzy Krymscy, Oleh,

ly nowe rodziny, rodzily się dzieci.

chrześcijaninem przeważnie odpo-

się nie patrzyli na linię frontu, ani ­

Andrij, Orest, Ostap ­ drohobyckie

Już kilkanaścioro tatarskich dzieci

wiedzi byly takie: chodzić do cer-

broń Boże, nie fotografowali, bo jak

często okazywanie

,,mlode wilki". Jasne, wymienilem

ma w metryce wpisane miejsce uro-

kwi, spowiadać się, przystępować do

tylko to zrobimy, zaczną strzelać do

tam milości nie

tylko tych mi najbliższych, ale takich

dzenia, Drohobycz. Teraz w mieście

komunii, zapalać świeczki, pościć,

nas snajperzy. Wtedy nikt nie strze-

spotyka się z radosnym

drohobyczan, których móglbym na-

mieszka okolo 130 Tatarów. Co jest

modlić się, natomiast dla niektórych

lal i Bogu dzięki, bo wcale nie jestem

przyjęciem, tylko

zwać przyjaciólmi, a nie sposób ich

bardzo ważne i bardzo mnie cieszy,

bylo szokiem, kiedy im mówilem, że

spragniony heroicznych wyczynów.

jest wykorzystywane

imion w tym wywiadzie zmieścić,

oni już są samodzielni. Jasne, jak

to nie jest istotą chrześcijaństwa ­

Przyjechaliśmy, zrobiliśmy swoje,

i manipulowane tak by

jest o wiele więcej.

trzeba to moi przyjaciele i ja jeszcze

to wszystko jest ważne, czemu nie

pojechaliśmy. Tam w pasie opera-

im pomagamy, ale krymscy Tatarzy

mialo być ważne? ­ ale istotą chrze-

cji antyterrorystycznej żyją ludzie.

osiągnąć jakąś korzyść.

Jak Tatarzy krymscy dotarli do

z wieloma problemami radzą już so-

ścijaństwa jest dziesięć przykazań

Różni ludzie. Jedni są pro, inni anty,

Jednak uważam, że

Drohobycza?

bie sami. Mają też wlasną organiza-

i to jedenaste ­ przykazanie milo-

jeszcze inni są jeszcze jacyś tam, ale

emisariusze organizacji

Po tzw. referendum na Krymie, któ-

cję pozarządową i Krymskotatarskie

ści, nie tylko, kiedy jest to wygodne,

to są ludzie. Oni mają dzieci. Niektó-

charytatywnych takich

re odbylo się w marcu 2014 roku,

Centrum Kultury. Pragnę uściślić - to

ale również kiedy wymaga to od nas

rzy z nich są bardzo starzy i chorzy.

jak Caritas, powinni

Tatarzy, ci którzy byli aktywistami,

nie jest meczet. Mają Centrum, gdzie

rezygnacji z przyjemności, a czasem

Często ludzie mnie pytają: ,,czemu ty

dawać tę milość i tyle!

którzy brali udzial w demonstra-

mogą się zebrać, modlić, zrobić wy-

i poświęcenia, i jakiegoś cierpie-

pomagasz prorosyjskim mieszkań-

cjach, którzy zwrócili na siebie uwa-

stawę, warsztaty kulinarne dla dro-

nia. To próbowaliśmy przekazywać

com Donbasu?". Odpowiadam wów-

gę rosyjskich slużb bezpieczeństwa

A co czlowiek, którego milością ob-

hobyczan, przeprowadzić semina-

mlodzieży. Centrum dzialalo tro-

czas: ,,pomagam, żeby oni się stali

darujemy, z nią zrobi to już inna

(i tych ukraińskich slużb, które prze-

rium, zrobić prezentację. Już nie jest

chę jak taśmociąg, bo przychodzi-

proukraińscy". Może naiwnie, ale

sprawa. Oczywiście nie powinni-

szly na rosyjską stronę), w obliczu

tak, że Caritas, Jose, ja, jesteśmy nie-

ly dzieciaki uczące się w 8-9 klasie

wlaśnie tak. Jest też tam ogromna

śmy pomagać w sposób skrajnie na-

bezpośredniego zagrożenia ich życia

zbędni. Tak, nasza pomoc jest nadal

i po klasie 11 uciekaly do Lwowa,

ilość mlodzieży, która tak naprawdę

iwny, jeśli zobaczymy, że ktoś mar-

oraz zagrożenia bezpieczeństwa ich

ceniona i czasem przydatna, ale to już

albo gdzieś dalej. W tej chwili nasi

nie rozumie do końca, dlaczego stalo

nuje to co robimy, nami manipuluje,

rodzin zaczęli wyjeżdżać ,,w Ukra-

nie jest warunek sine qua non.

wolontariusze są rozsiani po calym

się, to co się stalo. Czuje się pozosta-

i powinniśmy na to reagować. Ale

inę". A byla wówczas taka procedu-

świecie, są i w Anglii, i w Hiszpanii,

wiona sobie, nikomu nie potrzebna.

A jak wygląda praca w Carita-

ogólnie powinniśmy dawać tym lu-

ra, że nawet będąc jeszcze w drodze,

i w Kanadzie, w Holandii, Norwegii,

To są bardzo niejednoznaczne, skom-

sie Diecezji Samborsko-Dro-

dziom kredyt zaufania i dawać mi-

z pociągu dzwonili do wojewódzkich

w Polsce. Potem przyszly zmiany.

plikowane sprawy, o których moż-

hobyckiej? Czym zajmowaleś

lość. My bardzo często dajemy nie

centrów pomocy, gdzie byly stworzo-

Przyszla Rewolucja Godności, potem

na byloby mówić godzinami. Tak,

się przez te wszystkie lata?

cukier i kaszę, a wlaśnie milość.

ne sztaby kryzysowe, i pytali, dokąd

Tatarzy krymscy, wojna na wscho-

czy inaczej uważam, że ważne jest

I to jest najważniejsze, bo pomaga im

mogą jechać. Jednocześnie do tych

Na początku zajmowalem się wszyst-

dzie. I w większości to mnie teraz

to, że tym ludziom trzeba pomóc. My,

w odnalezieniu się.

sztabów kryzysowych szla informa-

kim! Serio! Bylo nas malo, cztery oso-

zajmuje. Nie są to sprawy widowi-

chrześcijanie powinniśmy im pomóc.

cja, gdzie są ludzie bądź instytucje

by, nie mieliśmy niczego i nie bylo

skowe i nie są heroiczne. Nie pozuję

Koniec, kropka! I ja tym się zajmu-

A zatem nie zawsze spotykasz

gotowe przyjąć Tatarów krymskich

możliwości na jakiś podzial obo-

na bohatera. Np. nigdy nie ubieram

ję przede wszystkim. Teraz z moim

się ze zrozumieniem? Nie za-

i zapewnić im mieszkanie i podsta-

wiązków. Potem bylo Centrum Wo-

się w kamuflaż, bylo by to klamstwem

przyjacielem, Witoldem Horow-

wsze ludzie Ci ufają?

wowy byt. Po uzgodnieniu tego z dy-

lontariatu. W okresie największej

­ nie jestem żolnierzem, nie walczę

skim, konsulem honorowym Ukra-

Nie zawsze. To też jest dziwny me-

rektorem naszego Caritasu, o. Ihorem

aktywności grupowalo ono jedno-

z bronią w ręku. Jak to często mówię:

iny w Poznaniu, staramy się zorga-

chanizm. Bywa, że zaufanie pojawia

Kozankevyczem, zglosilem Caritas.

cześnie ponad 100 wolontariuszy. To

,,jestem Artur od majtek i od kaszy"

nizować w Polsce studia dla dwóch

się od razu. Bywa, że je trzeba wy-

Po kilku dniach miejscowi aktywiści

byli mlodzi ludzie. Niestety w więk-

i to są moje zadania.

dziewczyn z Awdijiwki. One zostaly

pracować. Czasem nie pojawi się ni-

poinformowali mnie, że w Wolosz-

szości dziewczęta, Wiem, że uży-

wybrane przez drohobyckie organi-

A czym zajmujesz się w strefie

gdy. To trochę zależy od sytuacji, tro-

czy (wieś ok. 30 km. od Drohobycza)

wając slowa ,,niestety" narażam się

zacje mlodzieżowe, podczas festiwa-

ATO [Strefa Dzialań Antyter-

lu Wielka Hajiwka. Reasumując ­ do

chę ode mnie i trochę od tych ludzi.

mieszka od paru dni jedna tatarska

feministkom. Dlaczego ,,niestety"?

rorystycznych ­ red.]?

strefy ATO wozimy jedzenie, lekar-

Są sytuacje, że otwierają przede mną

rodzina, w tym ciężarna kobieta,

Nie wszystkie dzialania w Centrum

stwa, środki odkażania wody, a cza-

drzwi i już. Są sytuacje, kiedy muszę

która za tydzień ­ dwa miala rodzić.

Wolontariatu odpowiadają naturze

Raz jeszcze zaznaczam, że nie ma

sami po prostu dobre slowo. Czasem

do tych drzwi postukać troszeczkę.

Pojechalem tam i zaproponowalem im

dziewczęcej. Są rzeczy, które z na-

w tym żadnego heroizmu. Np. z zasa-

Ludzie są bardzo zniechęceni. Ludzie

zorganizujemy dzieciom jakiś wy-

przeprowadzkę do Caritas ­ ważne,

tury rzeczy lepiej, żeby wykonywali

dy nie chodzę na pierwszą linię fron-

są rozczarowani. Są nieufni. Dlatego

jazd do Drohobycza albo do Polski.

bo te 30 km. z Drohobycza do Wolosz-

chlopcy. A Centrum? Bylo to ponad

tu i nie robię tam zdjęć. Szczególnie

Najogólniej - staramy się dać sygnal,

niekiedy, gdy pojawia się osoba, któ-

czy jechalo się wtedy okolo 1,5 godzi-

100 osób w przedziale wiekowym

takich zdjęć typu ,,rambo" ­ w ka-

że mieszkańcy Donbasu i ich proble-

ra daje im coś za darmo, nic nie chcąc

ny. Droga tak dziurawa byla, że nie

od 14 do 17 lat i w 90% dziewczyny!

muflażu, w kamizelce kuloodpornej,

my są dla kogoś ważne. Tym wszyst-

w zamian, myślą, że gdzieś tu jest pu-

sposób bylo jechać szybciej. O kom-

Dlaczego tak? Po pierwsze, po zakoń-

w helmie, z karabinem, na tle tech-

kim się zajmujemy.

lapka. Zaczynają się bać i dopiero po

forcie jazdy nie wspominam. Wy-

czeniu 11 klasy większość mlodzieży

niki wojskowej, na tle amunicji. Tak,

jakimś czasie, gdy zobaczą, że tej pu-

obraź sobie jakby to wyglądalo, gdyby

z Drohobycza ucieka, już opowiada-

bylem na ,,pierwszej linii" kilka razy,

Nie mam dużych doświadczeń

lapki nie ma, zaczynają być szczerzy.

zacząl się poród. Tatarzy przeprowa-

lem, dlaczego. Po drugie, dziewczyny

a i to tylko dlatego, że jednoznacz-

z tej części Ukrainy, bo wla-

Bywa różnie. Jedni akceptują to i są

dzili się do Drohobycza, zamieszka-

są aktywniejsze spolecznie i dlate-

nie byla taka potrzeba. Na przy-

ściwie bylem tam tylko raz, ale

wdzięczni. Inni z kolei próbują mnie

li w Caritas i taki byl wszystkiego

go Centrum bylo tak sfeminizowa-

klad w Awdijiwce jest taka slynna

mialem wrażenie, że ludzie tam

wykorzystać i ,,wyciągnąć" wię-

początek. Kiedy oni jeszcze jechali

ne. Zajmowaliśmy się organizacją

,,Promka" w której toczą się walki. No

są strasznie zagubieni w tym

cej, szybciej, częściej. Wtedy muszę

do Caritas, to w drodze do nas byla

grup przedlużonego dnia ­ takich

i na granicy między Awdijiwką i tą

wszystkim.

szukać rozwiązania, myśleć jak się

już kolejna rodzina ­ prosto z Kry-

dodatkowych zajęć, gdzie wolonta-

,,Promką" mieszka kilka rodzin. To są

Bardzo przepraszam, ale w mojej oso-

zachować, żeby w jakiś cywilizowa-

mu. Tak zaczęliśmy ściągać rodziny

riusze pomagali dzieciom z rodzin

starzy, chorzy, nieszczęśliwi ludzie,

bie masz do czynienia z nieuleczalnym

ny sposób wyjść z przykrej sytuacji.

przyjaciól ,,naszych" rodzin do Ca-

problematycznych odrabiać lekcje,

którzy nie ze swej winy mieszkają

Przyznaję, bywa, że spotykam się

ritasu. Bogu dzięki mieliśmy środ-

Chcący pomóc Arturowi Desce mogą wplacać

czasem z agresją, negacją. Jednak za-

ki z Polski przeznaczone wlaśnie na

zwyczaj nie dotyczy ona dzialalności

pomoc Tatarom Krymskim. W takiej

pieniądze w Polsce i na Ukrainie.

charytatywnej i pomocowej (chociaż

sytuacji mogliśmy naszym tatarskim

bywalo i tak), ale moich poszukiwań

podopiecznym zapewnić znośne wa-

w toczącym się ostatnio burzliwie

runki życia. W Caritasie na V piętrze

polsko-ukraińskim dialogu. Ostat-

jest niewielki hotelik socjalny i tam

Ua: ПриватБанк 5168 7554 3437 5297

nio jest ciężko. Piszę o tym w KG do-

ich urządziliśmy. Niewielkie pokoiki

syć często, więc nie będę tego teraz

z lazienkami, wspólna kuchnia. Byl

rozwijal.

taki moment, że mieszkalo tam dwa-

PL: Fundacja Wolność i Demokracja

dzieścia kilka osób. Jakim cudem?

68 1140 1010 0000 5060 3200 1004, mBank

Dziękuję za odwiedziny w re-

,,Poszlo" na zasadzie lańcuszka. Jedni

dakcji KG i cieszę się, że udalo

drugich ściągali. Byl czas, że zrobilo

koniecznie z dopiskiem ,,darowizna na leczenie Artura Deski".

nam się porozmawiać.

się tam tak ciasno, że jedną krym-

skotatarską rodzinę zabralem do