4

nr 5 (393) | 17­30.03. 2022

Rozmowy Kuriera

www.kuriergalicyjski.com

Przez lata nie chciano widzieć prawdy...

mówiliśmy, gdy można bylo temu

wyposażyć Ukrainę, by mogla prze-

aby przestrzegaly prawa międzyna-

oczywiście poruszamy podczas roz-

dokończenie ze strony 1

Imperialnych ambicji i do czego to może

przeciwdzialać. Jaka byla reakcja ­

ciwstawić się zlu, by mogla bronić

rodowego. Mamy stronę atakującą

mów. Spotykamy się z pelnym zro-

doprowadzić. Podkreślil, jak bardzo po-

najpierw powstal NordStream1, po-

nas wszystkich przed tym, co nam

i lamiącą te prawa i stronę, która się

zumieniem. Jeżeli my tych kwestii

trzeba zdecydowanych dzialań ze stro-

tem NordStream2 i żadne argumen-

wszystkim grozi ze strony Wladimi-

broni. Jest to jak czarne i biale. Nie ma

po wojnie nie rozstrzygniemy, to już

ny świata cywilizowanego, Europy Za-

ty do elit europejskich nie docieraly.

ra Putina.

tu obu stron, które trzeba wzywać.

zawsze będą między nami staly. Po

chodniej i USA.

Przez moment uzyskaliśmy zrozu-

O tym też musimy mówić.

tej drugiej stronie zawsze może po-

Pani Marszalek, byla Pani jed-

To, co się wtedy wydarzylo, ze strony

mienie w Stanach Zjednoczonych,

jawić się jakiś następca Putina, który

ną z nielicznych osób, a może

A jak ocenia Pani reakcję pol-

tego świata cywilizowanego nie wywo-

które po wyborach, niestety, przesta-

będzie rozgrywal, mieszal i prowo-

najważniejszych, która sta-

skiego spoleczeństwa?

lalo kompletnie żadnej reakcji, a w Pol-

lo być w dużej mierze istotne.

kowal. Mam nadzieję, że teraz, gdy

rala się upublicznić w rapor-

sce, pamiętam, wypowiedź ówczesnego

Świat teraz widzi, trudno politykom

Tu jestem dumna z moich wspólroda-

Ukraina i Ukraińcy przekonują

cie ,,Izolacja. Glosy z piwnicy"

ministra spraw zagranicznych Rado-

zamknąć oczy na rzeczywistość,

ków. Tę solidarność widzimy na każ-

się, jak wielkiego przyjaciela mają

zbrodnie na wschodzie Ukra-

slawa Sikorskiego, który pytal jakie leki

trudno też podjąć zdecydowane

dym kroku, widzimy w glębi kraju,

w Polsce, będą chcieli tę przyjaźń

iny, a które teraz mają miejsce

przed napisaniem listu przyjąl Jaroslaw

dzialania, aby tej rzeczywistości się

widzimy na granicy. Jadąc do Lwowa,

odwzajemnić również tam, gdzie jej

każdego dnia?

Kaczyński.

przeciwstawić.

już nie pierwszy raz z pomocą huma-

oczekujemy.

Tak przez lata wyglądala rzeczywi-

Tak, to są podobne zbrodnie, jak te,

nitarną, spotykamy po drodze po-

Glos Polski i Państw Baltyc-

Czyli, reasumując, trudne py-

stość ­ nie chciano widzieć praw-

opisane w raporcie. Wtedy nikt tego

dobnych sobie spoleczników. Bardzo,

kich jest slyszalny. Co powin-

tania zawieszamy ­ teraz po-

dy, zamykano oczy. A w imię czego?

nie chcial slyszeć, wtedy, przyznam

bardzo dużo aut na polskiej rejestra-

niśmy zrobić w tej chwili?

magamy Ukrainie...

W imię interesów z Rosją Wladimira

szczerze, nie mialam nawet wspar-

cji, wypelnionych pomocą humani-

Putina.

Wciąż zapowiadane są kolejne sank-

cia ze strony wlasnego państwa.

tarną, z polskimi wolontariuszami,

Teraz pomagamy Ukrainie, ale bę-

cje, i ciągle prowadzone są interesy

Międzynarodowy Trybunal w Ha-

którzy jadąc tutaj, ryzykują życiem.

dziemy oczekiwali wdzięczności. Nie

Teraz można mieć pewność, że

z Rosją. Ciągle plynie gaz i mamy Eu-

dze zwlekal z podjęciem zdecydowa-

Trzeba mieć tego świadomość ­ a jed-

jakiejś tam materialnej, tylko w po-

Europa i USA widzą rzeczywi-

ropę Zachodnią kompletnie zależną

nych dzialań. Niektórzy świadkowie

nak jeżdżą, a jednak zbierają tę pomoc

staci zrozumienia pewnych proble-

stość. Pytanie ­ czy nie jest za

od Federacji Rosyjskiej. To nie tylko

w wyniku poniesionych obrażeń

i ją przekazują. To jest widziane przez

mów historycznych.

późno o te kilka lat?

gaz i inne surowce, ale to są pienią-

zmarli, większość przeżywa traumę

stronę ukraińską i wysoko cenione.

Bardzo dziękuję Pani Mar-

Na wiele rzeczy już jest za późno. Ta

dze, które wracają w drugą stronę

do dnia dzisiejszego, a zbrodnia-

Mam nadzieję, że przed nami, po

szalek i mam nadzieję, że na-

krew, która przelewa się na Ukrainie,

i slużą temu, by zabijać naród ukraiń-

rze nie zostali ukarani. Wręcz prze-

uporaniu się ze wspólnym wrogiem,

stępnym razem będziemy roz-

ewidentnie powinna obciążyć su-

ski. Trzeba o tym glośno mówić, trze-

ciwnie ­ dano im możliwość dalszej

przyjdzie czas na rozwiązywanie

mawiali o przyjemniejszych

mienia tych polityków, którzy wte-

ba o tym pamiętać i trzeba domagać

eskalacji. Jest to smutne i dobrze,

tych kwestii. Tych, które do tej pory

sprawach.

dy pewnych procesów nie chcieli

się zdecydowanych dzialań. W czę-

że Trybunal wreszcie zdecydowal

nie zostaly rozwiązane ­ mam tu

widzieć. Tak, maski opadly, trudno

ści to się udaje, ale wiele pozostaje do

się wszcząć śledztwo. Tylko pyta-

na myśli kwestie, związane z trud-

Staram się w to wierzyć, a jak widzę

nie przyznać, że Putin jest mordercą,

zrobienia.

nie: dlaczego tak późno i dlaczego

ną historią, ale też i kwestie zwrotu

wielki entuzjazm mężnie walczących

trudno nie przyznać, że jest terrory-

Poza tym, nie ukrywajmy, Ukraina

prokuratura  Międzynarodowe-

majątków. To oczywiście sygnalnie,

Ukraińców, to wierzę, że wkrótce po-

stą. Tylko, co się dzialo, gdy my o tym

musi mieć czym się bronić. Należy

go Trybunalu apeluje do obu stron,

bo nie czas na te tematy, te tematy

konamy wspólnego wroga.

Naszym zadaniem jest, byśmy nigdy nie odwrócili się od Ukrainy

Odczuwam, jak ci

slużby zdrowia. Wraz z Caritas-Spes

jak zachowamy się potem, jak dlugo

wszyscy ludzie dotknięci

Archidiecezji Lwowskiej organizowa-

wytrwamy w tej pięknej postawie.

nieszczęściem, są mi bliscy!

W każdym zlu można odnaleźć coś

liśmy również wyjazd dzieci z domu

I wydaje mi się, że wszyscy

dziecka w Pnikucie do Hiszpanii. Bar-

dobrego. My zbyt dużo czasu poświę-

to odczuwamy tak samo ­

caliśmy i zbytnio się koncentrowa-

dzo dobrze uklada nam się wspólpraca

wszyscy jesteśmy razem.

liśmy na rzeczach, które nas dzieli-

z Lwowską Obwodową Administracją

Chcialabym, by to poczucie

ly. Dziś chodząc ulicami Lwowa, czy

Państwową. Pomagamy sobie nawza-

jedności bylo nie tylko na

jadąc na granicę polsko-ukraińską,

jem, dzwonimy do siebie, konsultujemy

dlugo, ale na zawsze, również

widzę nieszczęśliwych ludzi, cześć

ze sobą sprawy częściej niż dotychczas,

gdy skończy się ta agresja.

z nich musiala opuścić swoje domy.

jako że częściej zdarzają się przypadki

Odczuwam wówczas, jak ci wszyscy

nietypowe, i staramy się wdrażać naj-

Jaka jest obecnie rola Pola-

ludzie dotknięci nieszczęściem są mi

lepsze rozwiązania w życie.

ków i przedstawicieli Polski

bliscy! I wydaje mi się, że wszyscy

w sytuacji agresji rosyjskiej na

Zapewne konsulat jest bombar-

to odczuwamy tak samo ­ wszyscy

Ukrainę?

dowany telefonami?

jesteśmy teraz razem. Chcialabym

Myślę, że bardzo ważne jest to, że

wierzyć, że to poczucie jedności po-

Telefony się urywają. Mamy infolinię

jesteśmy razem, to znaczy, że po-

zostanie na zawsze, również gdy

­ udzielamy informacji. Powinna to

kazujemy solidarność z państwem

skończy się ta agresja, nawet wtedy

być informacja skierowana do oby-

i narodem ukraińskim. Rosja za-

gdy uznamy, że ,,zbyt dlugo gość po-

wateli Rzeczypospolitej, osób, które

atakowala Ukrainę i zabija również

zostaje u nas w domu".

są w jakiś sposób z Polską związane

cywilów, jest to zatem również wal-

i pozostaly na Ukrainie, ale zdarza

Konsulat Generalny ze Lwowa

ka o pewne wartości. Wolność, któ-

się, że dzwonią do nas z pytaniami

rozeslal drogą mailową tlu-

rą umilowal nasz naród, jest tą samą

osoby z Polski.

maczenie na język ukraiński

wartością, którą kochają Ukraińcy.

Godne podkreślenia jest to, że my

,,Raportu z oblężonego miasta"

W dzisiejszym świecie nie trzeba

udzielamy informacji o tym, co się

Zbigniewa Herberta [opubli-

toczyć wojen, świat można ulożyć

dzieje tutaj, jak się z Ukrainy wy-

kowaliśmy w tym numerze na

tak, by żyć w pokoju, ale niestety

Pracujemy nieprzerwanie. Oczywi-

Uczestniczymy w procesie dostaw

dostać i jaką pomoc można uzyskać.

stronie 17 ­ red]. Podają tam

jest przywódca pewnego państwa,

ście musieliśmy się przeorganizować,

Numer telefonu jest dostępny na

tego, co jest potrzebne na Ukrainie.

slowa ,,ci, których dotknęlo

który tego nie rozumie ­ on niszczy

np. wstrzymać wydawanie wiz, choć

stronie internetowej.

Przekazujemy administracji pań-

nieszczęście, są zawsze samot-

to, co inni budowali w trudzie przez

niektóre kategorie będziemy znów

stwowej w Polsce ważne informa-

ni". Ukraińcy mogą mieć to po-

Pani Konsul, nie bala się Pani

lata, niszczy przyszlość ludzi wol-

wydawać. Nie pracuje też Wydzial

cje dotyczące sytuacji na Ukrainie,

czucie, że Polacy są z nimi.

zostać we Lwowie?

nych. Jesteśmy absolutnie solidarni

Karty Polaka, ale mamy nowe zada-

jednocześnie uwiarygodniamy pod-

z Ukraińcami, tak jakby to byla woj-

Zdecydowanie nie są samotni, w sen-

nia wynikające ze stanu wojny na

mioty ukraińskie, które się zwracają

Nie balam się, choć myślę, że strach

na toczona z nami. Jest to myślenie

sie solidarności spoleczeństw. Ale

Ukrainie. Slużymy naszym obywate-

może przyjść, kiedy ostrzaly będą

o pomoc. To wszystko teraz, jak wie-

z pogranicza idei i rozsądku. Niewie-

myślę, że poeta wiedzial więcej i pi-

lom ­ to jest nasz glówny obowiązek,

my, jest spontanicznie organizowane,

blisko nas. Zresztą można bylo już

le trzeba, aby ta wojna przeniosla się

sal ten wiersz z pewnej perspektywy.

poza standardową pomocą konsularną

tego w zarysie doświadczyć, gdy byl

ale trzeba być ostrożnym i wspoma-

również do naszej Ojczyzny.

Z jednej strony te slowa są dla nas

staramy się im stworzyć możliwość

gać tak, by pomoc trafiala tam, gdzie

atak na poligon w Jaworowie. To byla

przestrogą, żeby za chwilę nasza po-

bezpiecznego powrotu do Polski ­ do

jest najbardziej potrzebna.

noc. Slyszalam wybuch i wiedzialam,

Czy odbiera Pani od Ukraiń-

stawa nie zmienila się o 180 stopni,

tej pory zorganizowaliśmy 6 tur ewa-

że coś się dzieje zlego, nie wiedzialam

ców wyrazy szacunku, uzna-

Konsulat Generalny organizuje

z drugiej ­ chodzi o sojusze. W nich

kuacji autokarowych. Wspomagamy

tylko gdzie. Na razie nie czuję stra-

nia za pomoc ze strony Polski

też pomoc obywatelom Ukrainy.

nie ma odruchu serca, to czysta kal-

również posiadaczy Karty Polaka oraz

chu, choć czuję niepokój związany

i Polaków?

kulacja, która często prowadzi do

wspieramy rodziny i przedstawicieli

z przyszlością Ukrainy i Polski, ale

Tej pomocy jest bardzo dużo, zorgani-

Wdzięczność i szacunek wobec nas

osamotnienia w walce.

innych misji dyplomatycznych. Re-

nigdzie się nie wybieram.

zowaliśmy już osiem konwojów. W tym

są dziś powszechne wśród Ukraiń-

agujemy też na prośby o pomoc doty-

również konwoje dzieci, które są chore

Konsul Generalny RP

Konsulat RP we Lwowie po-

ców, ale nie powinniśmy się teraz

czącą większych grup.

na raka. Wspólpracujemy ze szpitalem

we Lwowie,

mimo dzialań wojennych caly

koncentrować na pochwalach, bo to

Lączymy  środowiska  polskie

przy ul. Dnisterskiej 1, ten szpital przyj-

ELIZA DZWONKIEWICZ,

czas pracuje. Jak wygląda dzia-

może powodować, że ,,zbyt urośnie-

i ukraińskie, które wspólpracują

muje dzieci chore onkologicznie z calej

rozmawial

lalność konsulatu w takich

my", że będziemy za bardzo z siebie

ze sobą. Podpowiadamy rozwiąza-

Ukrainy. Następnie w Polsce te dzie-

WOJCIECH JANKOWSKI.

warunkach?

ci są rozwożone do różnych palcówek

zadowoleni i dumni. Ważne jest to

nia formalne, tlumaczymy zasady.